21 de diciembre de 1974
"Nos reunimos en el bar Maipú y Córdoba y hace calor afuera.
Alrededor, las mesas están vacías y solas. Yo también, cuando lleguen ellos, me sentiré solo. Ahora están a mi lado y conversan y puedo observarlos impunemente. (La medida es ser invisible a veces).
Presagio un diálogo profundo y vasto. El de dos cazadores que persiguen distintas presas en distintos cotos y que por eso no se enfrentarán.
Viéndolos, comprendo que son adversarios, pero no de veredas sino de universos.
Borges nunca escribirá Abaddón, Sábato tampoco escribirá El Aleph".
Orlando Barone
BARONE: "... el otro día hubo una discusión entre pintores sobre si existía la creación absoluta, o solamente la interpretación..."
BORGES: "No creo en la creación absoluta, porque no hay nada absoluto: ni colores, ni líneas, ni formas ... Y un argumento a favor sería que si usted se imagina la cantidad de animales que hay y que los monstruos están hechos de la combinación de esos animales, se pensaría que el jardín zoológico fantástico es más numeroso que el de la vigilia. Sin embargo, no pasa eso. Porque, fíjese, que casualmente centauros y dragones han sido imaginados siempre. En cambio, hay mayor cantidad de hormigas que de monstruos. Quiero decir que la posibilidad de combinaciones, que deberían ser mayores que el número de individuos, no lo es. Siempre se tiende a imaginar los mismos monstruos, a repetirlos."
SABATO: "Creo no entenderlo, pero quizá es porque estoy cansado. Pero tal vez tenga algo que ver con lo que usted acaba de enunciar, la tesis de Plotino: las ideas platónicas son en número limitado, y las combinaciones tampoco son infinitas. Después de cierto tiempo se repiten: el eterno retorno."
BORGES: "Sí, es lo que afirmaba también Hume: el número de elementos que componen el universo es limitado, y las combinaciones deben necesariamente repetirse." (J)
Una creación absoluta o una creación netamente original no se pueden exigir, porque no son posibles. Todo se crea a base de lo anterior.
"¿Qué, quieren una originalidad absoluta? No existe. Ni en el arte ni en nada. Todo se construye sobre lo anterior y en nada humano es posible encontrar la pureza. Los dioses griegos también eran híbridos y estaban 'infectados' de religiones orientales y egipcias." (E)
Esto es válido, también, para nuestra cultura, es aplicable a nuestra literatura latinoamericana. Sabato así lo ha mantenido en sus ensayos.
"A estos que rechazaban el elemento europeo habría que recordarles que toda cultura es híbrida y que es candorosa la idea de algo platónicamente americano." (E)
"Nuestra cultura proviene de Europa y ese es un hecho inevitable, y que además no hay por qué evitar. Aunque buena parte de esos elementos con que se ha levantado nuestra propia cultura vino de allá, desde el momento mismo en que el primer español pisó el territorio de América comenzó algo fundamentalmente nuevo. También Faulkner leyó a Balzac, admiró a Huxley, entró a saco en Joyce, sufrió la influencia de Dostoievsky. (...) como dice Malraux, el arte se hace sobre el arte." (D)
En cuanto al plagio: es claro que en la creación de una obra artística a veces hay elementos que son tomados de otras obras, otros artistas; pero también es claro que cada creador le imprime a esos elementos un sello propio: su estilo.
SABATO: "Sí, pero se plagia lo que uno siente, lo que uno necesita. Además, todo es plagio y nada estrictamente lo es. Porque cada uno pone su propio espíritu, una tonalidad propia."
BORGES: "Acepto esa imposibilidad del plagio. Si Menard escribe el Quijote, no reescribe el Quijote sino una obra del siglo XX. A Cervantes, sin embargo, no se le hubiera ocurrido tomar una obra anterior y recrearla."
SABATO: "No estoy seguro. Shakespeare retomaba muchas historias."(J)

Catania pregunta a Sabato ¿No cree a veces que todo se ha dicho ya?. Quiero decir sobre la vida y la muerte.
"-Si, todo se ha dicho. Por eso no hay originalidad absoluta. Pero si hay originalidad relativa, porque cada ser humano es único, cada artista es novedoso, no sólo porque él es distinto de los demás. sino porque también el mundo en que vive lo es, y la realidad es una interrelación entre el yo y el mundo. Por eso puede haber originalidad. Originalidad absoluta no." (K)
En fin, ¿qué es la originalidad en el arte, para Ernesto Sabato?
"La originalidad no consiste en la carencia de antepasados sino en el tono o impulso novedoso que esa herencia muestra en sus herederos. Y el carácter nacional no se revela con los (fáciles) recursos del folklore, sino con algo más sutil y misterioso: un argentino que sueña con dragones de alguna manera revela sus peculiaridades a través de esa prestigiosa bestia cosmopolita. El escritor británico más importante fue un hombre que a menudo escribió dramas con personajes romanos daneses o griegos." (D)
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